Всем привет! Решил тут запостить свои наблюдения и результаты. Мне 18 лет, рост 171.5 см, вес 54кг. Уже как года 2 не расту(ну или по крайней мере очень медленно) и не прибавляю в весе. Ходил к эндокринологу, тот отправил на ренген кисти, зоны роста почти закрыты как он сказал,хотя ещё не полностью. Сходил сам на анализ гормонов, соматропин ниже нормы, менее 0.5Ме... Главная цель подрости хотя бы на 4-5см,и прибавить в весе,т.к. 54кг,эт оч маловато). Если отвлечься от темы то я занимаюсь плаванием и бегом уже года 3, жру вроде норм...результаты пока плачевные. Неделю назад заказал гормон роста, гетропин,т.к. это один из качественных и недорогих в настоящее время, производство джина пока преостановлено как мне сказали в связи с олимпиадой в китае.купил для начала курс на 1 месяц, вышло все в 19т.р. В принципе это не дорого,если сравнивать с тем же нордитропином или хуматропом.Ознакомился с побочками) буду наблюдаться каждую неделю у эндокринолога. Принимаю уже 4-й день по 5МЕ в день(примерно 1.5мл)растягиваю на 3 раза в день.. внутримышечно и что хочу отметить положительного : прибавил в весе на 4 кг, сам удивился когда на 2-й день проснулся, взвесился , а там 58кг,хотя аппетит стал зверский) .С утра сильно опухают пальцы рук и ног, но днем проходит, очень заметно повысилось настроение. понизилось давление, обычно 135/90,сейчас 125-80..но рост пока 0.000. Если интересно то буду отписываться здесь, ощущения,результаты...
Отправлено: 25.07.08 19:00. Заголовок: Leshiy Считаю, что к..
Leshiy Считаю, что кроме приема самотропина нужно делать обязательно(особенно в таком возрасте) упражнения на растяжку, всякие наклоны и повороты (для раздражения зон роста).
Отправлено: 25.07.08 20:52. Заголовок: Спасибо всем! На дан..
Спасибо всем! На данный момент рост-0. Вес уже 60кг, что не может не радовать. Из симптомов,которые заметил: целый день затекали и болели мышцы ног, такое ощущение как-будто никогдане бегал и пробежал сразу 10км..Хавать также хочется сильно...немного днем болела голова,нобыстро прошла. С завтрашнего дня подключаю растяжки. Но даже с открытыми зонами роста, по моему мнению рост должен пойти не сразу, недели2 должно пройти точно... Из интересных моментов заметил ещё увеличение выносливости , на примере подтягиваний(раньше делал 12-15, сегодня сделал 20), после чего бицепсы вздулись аж страшно стало...
Отправлено: 26.07.08 13:57. Заголовок: Leshiy пишет: Из ин..
Leshiy пишет:
цитата:
Из интересных моментов заметил ещё увеличение выносливости , на примере подтягиваний(раньше делал 12-15, сегодня сделал 20), после чего бицепсы вздулись аж страшно стало...
я конечно не експерт!но думаю что у тебя из за гетропина увеличилось число мышечных волокон благодаря этому ты стал сильнее
Отправлено: 27.07.08 12:07. Заголовок: привет всем! Решил о..
привет всем! Решил отписать о позитиве! 2й день с утра рост 174см,хотя был 173см,но вот к вечеру опять опускается до 171.5. Вес стоит пока на 60и. Настроение и самочувствие просто великолепное...
тестостерон повысился походу ! у мя тоже самое ) у мя огромное количество тестостерона в крови ) поэтому я и думаю зоны роста закрыты) зато мышци ростут пипец )
Отправлено: 03.08.08 22:20. Заголовок: можете меня поздрави..
можете меня поздравить, с постоянными растяжками, бегом,плаванием и постоянной жратвой на текущий момент : рост вечером 174.5,утром 176.. вес 63кг. Я очень счастлив! Не прекращаю заниматься!
Отправлено: 04.08.08 18:57. Заголовок: DAN молодец Напиши п..
DAN молодец Напиши пожалуйста,по какой нибудь методике занимаешься(можно в Личные Сообщения),вообще что делаешь помимо вкалывания ГР?мне тоже 18 лет,ЗР в фазе закрытия.Покупать ГР не могу 1)дорого 2)родители против
да весной была такая прибавка (в Марте вроде) ,где-то за неделю подрос на 5-6 см за счет туловища. Если у тебя на туловище небольшое расстояние от "сосков" к шее ,то в єтом месте реально набрать до 8 см,вис на турнике хорошо помогает росту именно єтого пространства ,на себе проверенно . Леший за счет чего ты вырос ?
Богатырь Приветствую! Да все так же:)) Ростом своим я вообще не занимаюсь, т.к. уже давным-давно понял, что реальный и единственный способ - операция. Деньги на нее у меня уже есть, но вот полечу в Курган, думаю, ближе к НГ или после него. Просто щас не хочу бросать хорошо оплачиваемую работу, которая мне нравится...
Отправлено: 06.08.08 14:46. Заголовок: Dan Сама то операц..
Dan Сама то операция стоит копейки, а вот проживание там - 70-80% всей суммы. Не знаю точно сколько стоит, полгода назад стоила со всем проживанием и т.п. что-то около 150000 руб. Но если учесть, что они каждый год немного цены повышают, то соответственно стоимость скорее-всего немного больше...
Заходи сюда http://www.ilizarov.ru/project/contacts_rus.php и пиши им, так они точно должны ответить на твой указанный ящик. Я им тогда щас сам вопрос задам о ценах и сюда сообщу их ответ о ценах. Ты тоже напиши им, хочу сравнить стоимость, которые они мне и тебе ответят. Может они вообще на счет расценок голову дурят...
Вообще думаю, может им залупить по телефону в круглосуточную справочную +7(3522)536364
Отправлено: 07.08.08 07:09. Заголовок: ..::Bullet::.. Я хо..
..::Bullet::.. Я хочу на 6 см быть выше. У тебя какой рост и возраст?
В общем мне ответили следующее:
В нашем Центре используются уникальные методики по увеличению роста, разработанные академиком Илизаровым и его учениками.Стоимость лечения зависит от продолжительности и желаемых результатов. За один этап можно увеличить рост на 6-7 см. Длительность 1 этапа 6-7месяцев. Примерная стоимость одного этапа:
Предоперационное обследование: 3000 рублей Две операции первой категории: 40000 рублей
Пребывание в стационаре: общая палата - 840 рублей в сутки (включая питание и медицинское обслуживание)
Отправлено: 07.08.08 15:09. Заголовок: Dan Мне 21 год и ср..
Dan Мне 21 год и средний рост 174 см. С утра рост 175 см. Я хочу на 7 см удлинить голени.
Ух нихера себе! У них цены растут пиздец! Полгода назад общая палата стоила 500 р. в сутки, а уже 840 - бля они охуели. Эт получается на все про все уже надо около 270 тыс. руб. Видно доллар падает, а они, паскуды, цену ломят. Мда... Все равно туда полечу.
Отправлено: 07.08.08 18:03. Заголовок: Ты тогда 181 гдет бу..
Ты тогда 181 гдет будешь, ну эт отличный рост, правда мне всегда было интересно что после такой операции сказать друзьям и знакомым. Они будут считать человека идиотом, помешанным, киборгом и тд. Есть только выход менять круг общения.
правда мне всегда было интересно что после такой операции сказать друзьям и знакомым. Они будут считать человека идиотом, помешанным, киборгом и тд.
Вот с этим полностью согласен! Сам не знаю, что говорить. Но если узнают правду, то будут считать за сумасшедшепомешанного, т.к. в общении нахожусь и с теми, кто на см 5-10 ниже меня есть, но они не задумываются ни о каком росте... Но круг общения мне не изменить, да и не хотел бы я этого, в него и так входит половина моего города:)), да еще и компаний много, и всем им что-то надо говорить, когда спросят, что случилось с ростом. А если шрамы на ногах пропалят... Да еще и не знаю, что всем говорить, когда буду уезжать на операцию - какую отмазку придумать, что я почти на год сваливаю?
Отправлено: 07.08.08 18:22. Заголовок: Хотя можно по прико..
Хотя можно по приколу всем говорить, что просто подрос во время своего отсутствия:)) А поверят - не поверят - пох! Сложнее будет придумать, что сказать, куда я уезжаю на такое долгое время. Ведь просто так не отпустят ведь:))
Отправлено: 08.08.08 08:11. Заголовок: Ну вы даёте... ))) ..
Ну вы даёте... )))
Да насрать на всех. Я целый год носил экстендер для удлинения члена - из штанов выпирал, а мне пох. О цели думайте, а не о приятелях, которые только и сравнивают себя друг с другом, и не дай бог ты в чём-то их превосходишь. Что такое дружба? Это РАВЕНСТВО. Тебя любят, пока не высовываешься.
Ух, прорвало меня. ))
P. S.: Вот это действительно проблемы: 1) Цена 2) Год без работы 3) Эксперименты над здоровьем
P. P. S.: Я 176-177, и тоже не отказался бы от операции. Роста много не бывает...
Отправлено: 08.08.08 17:19. Заголовок: Dan Мне операция д..
Dan Мне операция для того, что у меня в голове из-за своего роста - хочу быть выше среднего и все тут!!! Я из подмосковья. Хотелось бы в стационаре лежать, т.к. и уход за тобой идет медицинский, и наблюдение, и лечебная физкультура, и колесами там накормят для обезболивания, и капельницу сделают... А если не в стационаре лежать, то где? Дома? Это конечно очень было бы хорошо, но очень опасно. т.к. нет тех факторов, которые я написал выше...
А где еще такие операции делают в Москве?
GreatFire пишет:
цитата:
ктото из вас после того, как начал бриться вырос ?
Рост волос на лице не показатель, я в этом убедился. У тебя они могут не расти совсем, но и рост тела не пойдет, т.к. зоны роста закрыты. У меня на районе очень много парней, и высоких и небольших, у которых вообще волосы на лице не растут. Например, у меня растут, но не много, а только на подбородке, усы, бакенбарды, а вот на щеках очень мало. И расти я перестал задолго до того, как стал бриться...
P.S. Эх... предложили бы какие-нибудь врачи сделать операцию бесплатно для испытания, например, новой технологии удлинения ног и т.п.:))) Мечты:)))
Мне операция для того, что у меня заёб в голове из-за своего роста - хочу быть выше среднего и все тут!!!
Я тоже уже замучался. Уже и рост хороший, но что-то упорно давит - маленьки- . Рост 176+туфли на хорошем коблуке (3-4см)+ стелька (2) = 181-182, (прическа слегка вверх). Сегодня был в кинотеатре, я выше половины людей. Это болезнь!
Отправлено: 08.08.08 21:44. Заголовок: ПИСЕЦ до чего я нена..
ПИСЕЦ до чего я ненавижу эти каблуки да стельки да прически высокие. Парни хватит гомосить риальне. Пусть лучше будет настоящий рост без всяких читов, зато не будет потом непоняток наподобие что всегда был с одним человеком одного роста а потом бац и стал на 5-6 см ниже.
ПИСЕЦ до чего я ненавижу эти каблуки да стельки да прически высокие. Парни хватит гомосить риальне. Пусть лучше будет настоящий рост без всяких читов, зато не будет потом непоняток наподобие что всегда был с одним человеком одного роста а потом бац и стал на 5-6 см ниже.
Не утрируй.
3.5см - это стандартный каблук Sergio Rossi. Добиваем 0.7 и ортопедическая селиконовая стелька. Все очень удобно и комфортно. Прическа у меня обычная, как видно на фотографии, но слегка вверх.
Исходя из этого я решил, что 180 и больше не надо, так как даже у Бреда Питта 179-180, а он ,как известно, девочкам нравится
Я тут подумал какое кол-во девочек измеряло Бреда Питта, если вы хотите 180 исходя именно из того, что он девочкам нравится... Я тут подумал какое кол-во девочек измеряло Бреда Питта, если вы хотите 180 исходя именно из того, что он девочкам нравится...
Отправлено: 20.09.08 17:48. Заголовок: всё! закончил курс! ..
всё! закончил курс! Наверное стоит отписаться))) Честно говоря я не ожидал тех результатов которые есть сейчас у меня и я ими очень доволен! Занимаясь усиленно плаванием , растяжками и питаясь , ни в чем себе не отказывая на 20.09. мой рост с утра 178, вечером 177, я вырос на 5.5см! вес 65кг, но жира нет... с ГР завязал,буду продолжать заниматься плаванием и растяжками, добавлю тренажорку, но чисто на мышцы а не на стан.тягу. pS, эндокринолог в шоке) говорит что зр закрыты по фотке и как я мог вырости ... (значит не закрыты))))
Врачу намекни, что нет 100% корреляции состояния ЗР костей кисли и другими костями в организме. А то что он взял на себя ответственность, назначил тебе соматотроп (а не отфуболил как часто бывает), за это ему надо сказать большое спасибо.
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.12.08 00:24. Заголовок: Я собрался колоть га..
Я собрался колоть гармон роста Есть вопрос: какие побочные эффекты? Ведь если ты колишь гр, то ты нарушаешь обмен веществ и... первый побочный эффект, который приходит на ум - это ожирение (при чем, как утверждает моя знакомая (врач) - с этой проблемой потом просто не справиться) Очень бы хотелось услышать анти-мнение.... Или мнение людей, которые с этой проблемой столкнулись... КОЛЛЕГИ отпишитесь пожалуйста!!! Не дайте помереть низкорослым...
Отправлено: 12.12.08 02:19. Заголовок: Ты сам собрался коло..
Ты сам собрался колоть или эндокринолог курс назначил? Напиши твой возраст, рост, состояние ЗР (лучше скан снимка выложи).
цитата:
Есть вопрос: какие побочные эффекты? Ведь если ты колишь гр, то ты нарушаешь обмен веществ и... первый побочный эффект
Предлагаю тебе не употреблять термины, физиологию и смысл которых ты не представляешь. Я про "обмен веществ". Бездумно говорить на этом форуме умные слова - не прокатит. ))
цитата:
который приходит на ум - это ожирение (при чем, как утверждает моя знакомая (врач) - с этой проблемой потом просто не справиться)
Или ты или твоя знакомая. Вообщем что касается обмена веществ. Если рассматривать организм в целом, что СТГ оказывает мощное анаболическое воздействие. Если рассматривать именно обмен жировой ткани, то СТГ - усиливает липолиз. Говоря тем языком, чтобы ты понял:
1) Гормон роста обмен веществ изменяет, но не нарушает. 2) Гормон роста является мощным сжигателем жира, и получить от него побочный эффект в виде ожирения - невозможно.
зы 3) Задавать один вопрос в 3-х разных темах - флудерастия. Не делай так больше. [img src=/gif/smk/sm67.gif]
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.12.08 11:03. Заголовок: Ты сам собрался коло..
Отвечаю попорядку мне 17.5 рост 170, зоны роста в фазе закрытия (это проверил врач) Пока я прохожу обследоание... Сдал кучу разных анализов... Так что так! И еже кое что!!! Парень спассбо, что ответил, но не надо думать что ты самый умный на свете!!! Понял? Мнение на счет того, что гормоны роста очень вредны - есть!!!!!!!!!!!!! Думаешь, почему родители запрещают детям колоть гр? Кстати я абсолютно не понял, к чему твое замечане о терминах??? Короче спасибо, хоть ты и гавнюк!!! (судя, даже по рейтингу) ЛАДНО, И ВСЕ? МНЕ БУДЕТ НЕ ПРОСТО РАЗУБЕДИТЬ ЧЕЛОВЕКА В ПОЛЕЗНОСТИ ГР, ОПИРАЯСЬ НА ОДНО СООБЩЕНИЕ!!!!!!!!
Отвечаю попорядку мне 17.5 рост 170, зоны роста в фазе закрытия (это проверил врач)
ну если колоть ГР, то щас самое время. Которое можно упустить.
цитата:
Думаешь, почему родители запрещают детям колоть гр?
Детские страхи родителей. У них нет мед образования, чтобы адекватно оценить ситуацию.
цитата:
МНЕ БУДЕТ НЕ ПРОСТО РАЗУБЕДИТЬ ЧЕЛОВЕКА В ПОЛЕЗНОСТИ ГР
А зачем вообще ты мыслишь категориями полезный/вредный. ГР - это единственная! твоя возможность вырости без операции. Побочных эффектов мало. Вероятность, что ты их словишь - низкая. А если упустить момент и потом на операцию ложиться, то там риски и побочки в ТЫСЯЧИ раз выше по сравнению с ГР.
цитата:
Короче спасибо, хоть ты и гавнюк!
Короче пожалуйста, но на твои сообщения я больше не отвечаю.
С возвращением)) Давненько тебя здесь не было. Куда пропал то?) Какой у тебя щас рост с утра? Опять собираешься колоть ГР?
Спасибо. Учеба, соревнования. Рост вечером 175.7-176.3 где в этих пределах. Утром больше на 1-2 сантиметра. После сессии наверное попробую проставить джин.
настёна_сластёна пишет:
цитата:
Богатырь а руки у тебя выросли? по фотке не очень и вообще, что у тебя удлинилось?))
Мышцы в руках а сами руки, не измеряю. Руки пропорциональны телу и это главное. Насчет, что еще выросло точно сказать не могу.
Петро пишет:
цитата:
Богатырь напиши програмку свою... Ведь ты не только гр колол но и упражнения делал...
Пока программы как таковой нет. Два раза в неделю тренажерный зал, пробежки, иногда плавание.
Отправлено: 28.01.09 21:30. Заголовок: А как лучше гормон р..
А как лучше гормон роста колоть: как Leshiy растягивать на день, или колоть один раз в день? Я думаю что лучше разом колоть, а то ,наверно, мал прирост по сравнению с естественным фоном. Вот магазин интернет somatrop.ru там кто-нибудь покупал? Нормальный товар, не обманывают? И последний вопрос к тем кто колол ГР: его нужно колоть в жировую складку на животе.
цитата:
В живот колоть самый кайф. Это ж не как шприц в Кавказкой пленнице каааак хрясь! А берёшь жировую складочку в пределах ну примерно 5,6 см. вокруг пупа, лучше справа или слева от пупеня, берёшь иголочку и разворачиваешь её срезом наверх, плоской стороной к кожи живота и под углом 45 градусов аккуратно втыкаешь на 1-2 см. Можно до конца (игла д.б. как инсулиновая) И усё, ощущения минимальные и не считаются. 5-6 это можно ближе, а можно и дальше.
Отправлено: 28.01.09 22:20. Заголовок: Ну про негативные чи..
Ну про негативные читай форум и др сайты, почти нету как пишут их если не колоть огромными дозами. Говорят ансомон крут и гетропин. Блютопс там еще есть но он дешевли всего на 3 бакса гетропин и динатропа , я б не стал брать, ссыкотно как-то.
Отправлено: 18.02.09 00:11. Заголовок: Привет всем. Пишу о ..
Привет всем. Пишу о себе 24,8лет 169рост 61 Вес Хочу вырасти любой ценой. Думаю об операции. Но вот думаю попробовать ГР. Ежели не кости, так может межкостные соединения увеличатся..прибавить бы хоть 3см на этом. Вытяжку осанки сделаю ещё может 2см. Так вот вопросы 1.что колоть? 2. как долго? 3. и какие ждать результаты. 4.что хорошего 5. и что может быть негативного. большие уши там, длиньше пальцы..хотя пальцы пусть подрастут руки маленькие. Пошёл бы к эндокринологу, но мне ещё 1,5 года назад сказали что зоны роста в длину закрыты и почти закрыты в ширину. Жду ваших советов народ!
Отправлено: 18.02.09 15:08. Заголовок: MagicDen Я думаю, ..
MagicDen Я думаю, что бесполезное это дело, т.к. зоны роста у тебя закрыты. Тут наверное только операция будет выходом, если так очень хочешь подрасти. А что вес такой у тебя маленький? Худой очень? Тебе наверное будет легко перенести операцию на голенях, т.к. по заявленному весу у тебя мышечная масса маленькая и на ногах мышцы слабые небольшие...
Отправлено: 19.02.09 15:33. Заголовок: MagicDen 60 кг в п..
MagicDen 60 кг в принципе нормальный вес. Я например 75 кг вешу при росте 174 и я даже выгляжу худощавым)) Хотя встречаю много людей, кто такого же роста как и я, а весят около 60 кг. Наверное от веса костей зависит, у меня значит они тяжелые))
Отправлено: 10.03.09 20:23. Заголовок: Чем отличается Джинт..
Чем отличается Джинтропин, Динатроп от Нордитропина или Генотропина? Почему у первых двух цена ниже в три раза, переплата идет только за марку, или же есть разница? Почему Джинтропина нету в аптеке? (а Нордитропин и Генотропин можно достать). И если покупать джин через инет jintropin.ru или somatrop.ru велика ли вероятность что будет подделка, или ваще какое нибудь говно?
Отправлено: 22.12.09 13:40. Заголовок: Был сеня у эндакрино..
Был сеня у эндакринолога... Город маленький обратился с этой проблемой во взрослую поликлинику походу первый)), но тем не менее назначили... на Ренген... и на анализ на содержание соматропина в крови, я скаал что хочу колоть ГР, она сказала что не в коем случае нельзя... типо от того если у тебя в крови нормальный и ты будешь его колоть, будет передозировка... что может привести к опухоли в голове...
23 года,рост 173. Судя по возрасту,мне уже давно пора забыть о росте,если бы не одно но. С 19ти до 21года вырос приблизительно на 10 сантиметров. +\- 1
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 22.01.11 19:00. Заголовок: Так ты сдавал на ГР?..
Так ты сдавал на ГР? Обычно если низкорослость конституциональная, то ГР в норме. К сожалению, я не врач: есть медресурсы, на которых можно задать такие вопросы.
Подскажите пожалуйста, что мне делать? Мне 18 лет, рост 163см. :( вес 48-51 где то так...уже как два года не расту :( хочу качественные гормоны, но чтоб без операций было.
Отправлено: 12.03.12 15:19. Заголовок: Романтик думаю у те..
Романтик думаю у тебя зоны роста закрыты, либо в стадии завершения, покупать гр нет смысла. Для начала выбери ориентировочную цель, время за которое хочешь ее выполнить, и тогда мы поможем тебе.
Отправлено: 12.03.12 19:42. Заголовок: Мне без разницы, пус..
Мне без разницы, пусть хоть будут месяцы , но хотя бы за год пусть будет 185-190 для меня и это нормально, к какому врачу для начало надо пойти для обследование?
Отправлено: 13.03.12 14:29. Заголовок: Романтик за год до ..
Романтик за год до 185-190 просто нереально. Даже до 170 будет тяжело, не говоря уже о большем. Иди к эндокринологу, попросишь ренген зон роста, хотя в 18 лет они наврятли открыты+ ты 2 года как не растешь. Ну сразу говорю 185 тебе не набрать. без обид. 170-175 реально, но больше нет.
Отправлено: 02.03.17 21:01. Заголовок: привет, мне 17 лет, ..
привет, мне 17 лет, рост 158 на обследование не ходила, но думаю зоны роста еще открыты. возможно ли просто подрости не набирая огромную мышечную массу? какую дозу нужно колоть ? и в какую сумму влетит, если колоть месяц ?
Отправлено: 03.03.17 01:05. Заголовок: У женщин зоны роста ..
У женщин зоны роста обычно закрываются в течение 2-3 лет от первой менструации. В течение этого периода при нормальных условиях девушки подрастают на 2-4см. Если хотите поколоть соматропин, то это ваше право. Обычный курс это 5ЕД в день. Потом допускается повышение до 10ЕД, но это по желанию и я думаю, что в данном случае лучше остановиться на 5ЕД. От ГР может лить (задержка воды), это нормально, если не устраивает, то можно снизить кол-во. Делать с утра за полчаса-час до еды (когда инсулин минимален), потому что гормон роста и инсулин антагонисты (ослабляют действие друг-друга). Пачка Кигтропина например, в которой всего 100ЕД (если по 5ед в день, то хватит на 20 дней) стоит в районе 5к рублей. Но завод уже закрыли и покупать его крайне не рекомендую. Сейчас самый дешевый и довольно качественный - Ansomone, он немного дороже. Если для вас этого дорого, то попробуйте пептиды. Они безопасней, повышают свой собственный ГР. Но 1 инъекцией в сутки не обойтись. Нужно 2-3 ставить в течение дня. Пептиды сам использовал.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет